Татьяна Уголькова прошла впечатляющий путь: начинала как разработчик, а затем плавно переключилась на проектный менеджмент. В роли PM, она получила системные знания на PM Hard Skills 1 и 2, а на Supreme PM училась масштабировать навыки и управлять проектными программами. Расспросили Татьяну о том, каким она видит хорошего менеджера проектов, нужны ли ему технические знания и что важнее, hard или soft skills.
Расскажи, по каким критериям ты выбрала IAMPM
В профессии РМ-а я нашла себя, мне всегда было интересно управлять людьми, в школе даже была старостой и вела детские кружки. Только раньше я не понимала, что проектный менеджмент держится не только на способности управлять, нужны еще и hard skills: умение «посчитать и измерить» проект, контролировать риски, правильно работать с изменениями.
Сначала я работала без какого-то серьезного обучения. И наверное, это хорошо: набила собственные шишки, увидела, что идет не так, обозначила для себя зоны развития — и только потом пошла учиться.
Мне очень нужна была практика hard скилов, что-то конкретное — например, как грамотно управлять рисками и другими менеджерами. Прежде у меня не было такого опыта и не было рядом хорошего управленца, чтобы понаблюдать, как он руководит менеджерами, отслеживает статус на проекте и т. д.
Я не сразу выбрала курсы IAMPM, какое-то время только читала рассылку, но не решалась на обучение. Потом я увидела, что в IAMPM есть курс Supreme PM для проектных менеджеров, которые хотят прокачаться до уровня Senior. Когда я прочла программу Supreme PM, — меня это очень впечатлило, — и я записалась на курс.
Мне очень нравится, что IAMPM не просто предоставляет хорошее обучение. У вас есть то, что другие компании любят называть «наша миссия»: вы улучшаете профессиональный уровень менеджеров в Украине, и вообще, в русскоязычном пространстве. Мы просто счастливцы, что у нас есть такая возможность.
Насколько Supreme PM помогает в работе
На курсе было много практики, так что параллельно старалась использовать все новые знания в работе. Я как раз руководила Fixed Price проектом, и после того как прослушала лекцию об управлении изменениями, пошла внедрять подход. Справиться с ошибками мне очень помогла ментор: консультировала и делилась опытом.
Главное, что я поняла во время курса: проектами можно управлять профессионально. Когда это хорошо удается, то понимаешь, что можешь масштабироваться и взять на себя уже программный менеджмент.
Это стало для меня триггером на поиск новой работы, потому что на прежней позиции я не смогла бы полностью применить полученные знания.
На собеседования я приходила подготовленной, и могла ответить на все сложные вопросы, благодаря знаниям и навыкам, приобретенным на Supreme PM. В итоге, я перешла в компанию SoftServe на должность Project Manager с перспективой вырасти в Program Manager.
Важно ли РМ-у разбираться в технических вопросах
Менеджерам нужны не только управленческие скиллы, но и понимание основ индустрии, например, программирования, если говорить об IT.
Помню случай, когда к моей коллеге подошел один из разработчиков и спросил:
— Что, если я здесь не checkbox, а radiobutton сделаю, будет нормально?
Она посмотрела на него непонимающим взглядом, и неуверенно сказала:
— Давай я запишу.
А разработчик тоже не мог понять, что происходит, — он ведь не спросил ничего сложного, просто хотел узнать, как будет выглядеть переключатель.
Очень важно, чтобы менеджер не падал в обморок, когда DevOps подходит и говорит что-то о EC2, S3 или других технических понятиях. Нужно учиться говорить на одном языке с разработчиками, чтобы понимать друг друга и проектные задачи.
Что ты, как разработчик в прошлом, ожидаешь получить на курсе TechMind PRO?
Во-первых, я не доросла до разработчика уровня Senior. Во-вторых, опыт разработки был давно, а технологии в IT меняются очень быстро. В третьих, в роли девелопера я была разработчиком в маленьких проектах. Сейчас руковожу гораздо большими проектами, и надеюсь, дальше, масштаб проектов еще увеличится. А если это будет программа взаимосвязанных проектов, мне важно более углубленно понимать архитектуру, процесс разработки, выбирать правильное решение.
А еще я пришла на TechMind PRO, чтобы самой глубже погрузиться в важные вопросы. Потому что, только хорошо разбираясь в теме, ты можешь объяснить это клиенту простыми словами.
Как было у меня: клиенты пришли с вопросами по АWS, хотели оценить стоимость решения. А я вообще не понимала, как им объяснить — перенаправляла к девопсу или сама у него спрашивала, а потом записывала, что он скажет.
Если бы я хорошо разбиралась в технических вещах, я бы сказала клиенту: Хорошо, смотри, у тебя много картинок, тебе нужно S3, чтобы хранить все эти данные. Это будет стоить примерно столько-то, помесячная оплата будет включать вот эти вещи.
Я бы смогла донести все это, не привлекая других людей. В итоге я бы получила авторитет в глазах клиента. Клиент бы увидел — менеджер знает, может подсказать, не теряется, не говорит «не знаю», и не бежит спрашивать у разработчиков.
Как думаешь, что отличает хорошего менеджера проекта?
Для меня хороший менеджер — своего рода завхоз, который всегда знает, что у него где лежит. Это человек, для которого важны детали и цифры. В любое время менеджер может сказать клиенту точный статус проекта, а не просто — «вроде по ощущениям мы справились». Кроме умения оперировать показателями, важно иметь высокий уровень эмпатии, уметь слушать, договариваться и убеждать.
Я замечала в своих представлениях о профессии ошибку, которую, кажется, делают все менеджеры. Сначала мне казалось, что базовый набор навыков должен состоять из 70% soft skills и 30% hard skills. Позже убедилась, что хардовые скиллы важны, и думала, что 70% должна занимать экспертность, а 30% soft skills. Сейчас же я уверена, что эти навыки должны быть в равном соотношении.
Нельзя назвать хорошим РМ-ом того, кто умеет находить общий язык с людьми, но заваливает проекты или разочаровывает клиентов. Или менеджера, у которого процессы выстроены четко и по правилам, но подчиненные из-за него ненавидят свою работу. Если вы одинаково хорошо управляете процессами и людьми — станете классным менеджером.
Что посоветуешь людям, которые хотят профессионально развиваться в проектном менеджменте?
Посещайте курсы не только из-за знаний, это также хороший нетворкинг. На последней лекции Supreme PM, мы обсуждали кейсы из опыта студентов и я разговорилась с ментором Виолеттой Савечиной, теперь многому учусь у нее в менеджменте. Она так скрупулезно подходила к моим домашкам и столько обратной связи давала, видно, что человеку не безразлично и она очень вовлечена.
Одинаково цените hard и soft skills. Прокачать эмпатию, умение слушать и договариваться можно из книг или просматривая обучающие видео. А вот чтобы приобрести hard skills, нужно либо попасть в классную компанию и учиться на ошибках, либо сразу пройти курсы и получить систематизированную базу. Я теперь всем рекомендую PM Hard Skills 1 и 2, а потом Supreme PM.
DAO PM — для тех, кто только хочет войти в IT и получить свою первую работу.
PM Hard Skills — для тех, кто уже около года проработал РМ-ом и хочет прокачать какие-то практические навыки. То есть, человек уже понимает как это делается, но есть ошибки в процессе.
И Supreme PM — для тех, у кого 2-3 года опыта, кто хочет расти и качественно управлять не только проектами, но и проектными менеджерами.